Kenshin

Как это нет? Вот я например, очень даже люблю...

Значит что-то в ней действительно есть. Для тебя, конечно. Верь своим чувствам. Чувства - вот единственная реальность. Все остальное - фикция.

Насчет "приобрести опыт" идея хорошая и даже мудрая, однако, есть один нюанс (прямо как в том анекдоте про Василия Ивановича с Петькой). Он заключается в вероятности того, что получение подобного опыта может негативно повлиять на ваши отношения. Чтобы договориться о возможности обоюдных измен, вы должны оба быть весьма и весьма толерантными людьми. К тому же свободными от такого чувства, как ревность. Такие пары встречаются нечасто, скажу по опыту. Если вы такое исключение, то пожалуйста, попробуйте. Не забудь еще про особенности женской психологии. То, что ты писал выше, говорит больше о твоей позиции, чем о ее. Я, к тому же почти уверен, что инициатором такого договора являлся ты. Или я ошибаюсь? Так вот, имей в виду, что когда женщина уже считает тебя "без пяти минут мужем" у нее актуализируется собственнический инстинкт. Насколько он развит у женщин, ты можешь увидеть, не выходя с этого форума, просто загляни в тему "Гражданский брак", там наши дамы-форумчанки довольно прозрачно выразили свое мнение по этому поводу. Так вот, лучше будет, если ты учтешь это, планируя мероприятия по приобретению опыта. И еще: побегав по бабам, ты можешь войти во вкус и моногамное поведение в браке очень скоро начнет тебя тяготить. ЗЫ. Почитай Олдингтона "Смерть героя" - там гениально описана ситуация отношений, очень похожая на твою. И собственнический инстинкт женщин тоже.

Ладно, ладно, пылкий молодой человек, доживете до моих лет, опыт приобретете, жизни хлебнете, может, таким циником, как я не станете (не дай бог вам такого), но суждения не будут уже такими категоричными. Тогда можем продолжить спор на равных. В четвертых, с чего вы все взяли, что в этом есть какой-то смысл? Изменяют не в поисках смысла, а по другим причинам.

"Маньяками, насилующими и убивающими для собственного удовлетворения", становятся не из-за того, что "нехватает секса или радости в жизни" и не из-за того, что "всё это им даёт свобода". Это полная чушь и мнение дилетанта, любящего красивые слова. Я с такими типами по роду основной работы имею дело чуть ли не ежедневно, и говорю тебе с полным основанием, что это ублюдки по своей первоначальной сущности. Есть мнение (научно обоснованное), что они такими бывают от рождения, генетически. Даже если этот психический дефект не врожденный, он приобретается в раннем детстве. И свобода здесь не при чем, все как раз наоборот. Что касается твоего говенного сайта, таких в интернете хватает. И то, что его посетило 150 человек без рекламы - показатель не того, что он интересен, а того, что люди любопытны и мерзости их влекут с большей силой, чем что-то красивое и хорошее. Не веришь - поставь на одной стороне улицы тумбу, оклеенную какими-нибудь погаными картинками, вроде тех, что ты культивируешь на своем сайте, а на другой стороне - с фотографиями цветов, красивых пейзажей и т.п. И посмотри, к какой народ побежит скорее. Это называется не свобода, а нездоровое любопытство, обычный обезьяний инстинкт. И никакой философии тут нет.

Нет уж, лучше думать и знать, что это неизбежно. Иначе не сможешь достойно встретить, когда настанет час

Судя по молчанию, Рокся теста не выдержала. Или дар речи потеряла...

Сейчас подскажу. Вот, слушайте: Что должен делать мужчина, чтобы угодить женщине: 1. Говорить комплименты 2. Дарить цветы 3. Покупать подарки 4. Проводить с ней время 5. Понимать её с полуслова 6. Разделять ее интересы 7. Любить её маму 8. Поддерживать ее в трудную минуту 9. Всем жертвовать ради нее 10. Идти за ней на край света 11. Восхищаться ею 12. Писать в ее честь стихи 13. Угадывать ее желания 14. Приносить ей кофе в постель 15. Нравиться ее подругам 16. Терпеть ее капризы ..... далее список из еще 84 пунктов Что должна сделать женщина, чтобы угодить мужчине: раздеться и приготовить пожрать. В каждой шутке есть доля правды. В этой шутке она весьма даже изрядная. Вы, девчонки, исходите из того, что мужчины хотят чего-то особого - так же, как этого хотите вы. На самом деле, большинство мужиков - создания крайне примитивные, хотя с разной степенью умелости пытаются это скрывать. Не верите мне, старому цинику, спросите у более старших и опытных подруг...

Эх, зря вы так девчонки про женатых мужиков. Вы в них заведомо видите мерзавцев и обманщиков. Отчасти это действительно так, но, уверяю вас, среди молодняка их не меньше. Я - женатый мужчина, имею двух детей. За последние несколько лет у меня были неоднократные романтические истории, как принято выражаться "на стороне". При этом, когда я расставался с той или иной девушкой, ни одна из них не сказала мне, что жалеет о том времени, что провела со мной. Всем им я старался дать то, что они заслуживали - нежность, тепло, понимание, поддержку. Почти со всеми у меня сохранились нормальные человеческие отношения в дальнейшем. Так вот, скажите мне, что в этом было плохого? Для меня или для них? Мы были близки, мы очень много дали друг другу, нам было хорошо вместе, у нас сохранились замечательные воспоминания о наших встречах. Представьте, что они бы пользовались той же ханжеской логикой, что звучит в некоторых ваших постах: "раз женатый, то нельзя". Приобрели бы они что-нибудь или потеряли, отказавшись от своей симпатии к человеку просто из-за того, что он женат? Я еще раз говорю, что мерзавцев среди женатых хватает и очень многие хотят просто развлечься. Но не все, далеко не все. А если вы не можете их различить между собой: обманщиков-блядунов и нормальных мужчин, просто несчастных в браке - так где же ваша хваленая женская интуиция? А так просто взять и заклеймить - на это большого ума не надо...

Начнем с того, что измены бывают разные. Можно, нажравшись алкоголя, случайно потерять над собой контроль. Можно изменить от обиды, например, поссорившись, это тоже будет называться словом случайно. Можно целенаправленно искать ситуацию измены и делать это при каждом удобном случае (по русски - не пропускать ни одной юбки). Можно, влюбиться и, сохраняя эмоциональную связь с одним человеком, изменить ему с другим. Могут быть и другие ситуации, все они совершенно разные и в одну кучу как то это все сваливать не следует.

На мой взгляд, одно из главных свойств женской логики, это ее нестабильность. То, что сегодня хорошо и правильно, завтра окажется плохо и неправильно (притом, что сам оцениваемый объект совершенно не изменился). Во-вторых, женская логика больше зависит от внутренних факторов, чем от внешних. Мы в своих логических построениях больше основываемся на объективных предпосылках, а женщины на том, что им в данный момент больше хочется или как им более удобно. Но вообще, с женской логикой дело иметь иногда бывает весьма интересно.

Надежно понять можно только по делам - не по словам. Слова, которые он тебе говорит, могут значить многое, а могут вообще ничего. Сказать "Я тебя люблю" он может например, только для того, чтобы ты согласилась переспать с ним. Или он говорит это всем женщинам подряд, скорей по привычке, чем от настоящих чувств. Или ты сама как бы нечаянно подталкиваешь его к этому признанию. Или он, не имея опыта настоящей любви, применяет этот термин к другим своим чувствам, например, к симпатии или сексуальной страсти. Вариантов вообще много. Обрати внимание на то, что он делает или готов сделать для тебя. Здесь не ошибешься. Любящий человек будет готов для тебя если не на все, то на очень многое. А если слов много, а дел мало, рекомендую на всякий случай усомниться.

Итак, усилиями последних высказавшихся ораторов дискуссия на изначально интересную тему приняла характер толчения воды в ступе. Все со всеми согласны, все друг друга любят и понимают, прямо как на комсомольском собрании в старые добрые времена. Только от этого почему-то сразу скучно. Люди, которые нам кажутся идеальными, на самом деле таковыми не являются, это мы их наделяем свойствами, которых у них на самом деле может и не быть. И чем большим количеством надуманных свойств вы его наделяете, тем горше будет потом разочарование, когда вы наконец увидите, с кем вы в действительности имеете дело. Кто хочет поспорить?

В смысле, важнее чего? Чем ходить по бабам?

Насчет "ничем не примечательная" позволю себе усомниться. Если она тебе на самом деле нравилась, то примечательность в ней безусловно была. Другое дело, что примечательность эта совершенно СУБЪЕКТИВНА, то есть существует лично для тебя. Другой бы на нее может и не посмотрел, а тебя зацепило. Случайностей в этом деле не бывает.

В мужчине ум - существенная ценность И сила чтоб играла и кипела. А в женщинах пленяет нас душевность... И многие другие части тела.

Это абсурд. "Я ужасно люблю мою собаку, поэтому каждое утро выбрасываю ее с балкона". Это не любовь, вы уж мне поверьте.

Этот способ поведения называется "манипулирование". Он пытается держать тебя на коротком поводке. Если не хочешь быть в роли домашнего любимца, забудь раз и навсегда. Хотя это может быть непросто.

А есть еще вариант - задуматься, почему ты выбираешь именно стерв. Хороших-то девчонок пруд пруди, не то что парней. Это им трудно найти кого-то приличного, а нам-то гораздо проще.

Браво, молодец.

Это есть такой английский анекдот. Молодой английский лорд, сидя в клубе, рассказывает другим аристократам: - Приключилась со мной, господа, преинтересная история. Вчера, в промозглый дождливый вечер я вдруг услышал стук в дверь. Открываю, а там стоит прелестная, но до нитки промокшая юная особа. Я пригласил ее внутрь и усадил к камину, но она все жаловалась, что не может согреться. Тогда я укутал ее ноги пледом, и дал ей чашку дымящегося грога, но она по-прежнему говорила, что ей холодно. Через несколько минут она села ко мне на колени и тесно прижалась всем телом, вся дрожа от холода. Прошло еще немного времени, и она попросила разрешения снять промокшую одежду, так как она мешает ей согреться. Почти полностью обнаженная, она сидела у меня на коленях, и тут я, наконец, понял одну совершенно очевидную вещь... - Какую же, сэр Генри? - спросили друзья-аристократы. - Держу пари, господа, не пройдет и полгода и она будет моей... Так вот, старина, подумай прежде всего, готов ли ты ждать полгода, или наконец попытаешься сам что-то предпринять?

Я чо-та не понял, это я в клуб юных моряков попал, что-ли?

Это да, это есть такая любовь, "мечта мазохиста" называется. Взять, например, такой милый недостаток, сущий пустяк, как слабость к женскому полу. Будет он себе ходить по девкам, а тебе на его недостатки наплевать. Повезло, короче, с тобой тому мужику...

Ну да, просто Пигмалион какой-то… А потом она встретит парня, который не станет «указывать на нехорошие стороны ее характера и поведения», а просто примет ее такой, какая она есть. И ходить тебе потом, дорогой мой, с рогами – ветвистыми и раскидистыми…

Девчонки, это все очень интересно, что вы пишете, но вот вам мнение старого циника, и попробуйте-ка с ним поспорить. Итак, вы юная привлекательная леди, решили найти себе идеального молодого человека, или как вы там это называете. Определим параметры поиска. Сначала самые общие, такие как возраст. То есть не будем принимать в расчет дряхлых старцев и неоперившихся юнцов. Получается возраст лет этак от 18 (а разумнее от 21) до 45 (даже не 50, поскольку мужчины в России изнашиваются рано и к 50 товарный вид и прочие необходимые кондиции сохранить удается лишь единицам). Дальше недрогнувшей рукой отбрасываем маргинальные варианты, как то: алкоголиков, наркоманов, психов, умственно отсталых, уголовников и явных психопатов. Ого, как уже поредели ряды претендентов! Удивлены? Чтобы не удивляться, почитайте статистику, как у нас с этим всем делом обстоит в стране. Девушки, согласные выбрать себе "подарка" из предыдущей категории, дальше могут не читать, пользы все равно от чтения не получите. Если вы девушка нормальная, в чем я ни минуты не сомневаюсь, есть смысл продолжить поиск. А дальше рассмотрим такие факторы, как личность (то есть, черты характера) вашего потенциального избранника. Даже если не проявлять чрезмерной придирчивости и скрупулезности, все очень непросто. Не будем обращать внимания на маменькиных сынков, нерешительных и несамостоятельных, которые только и умеют, что ныть и жаловаться, и за которых вам предстоит всю жизнь принимать решения и руководить их поступками. Гордо пройдем мимо самовлюбленных нарциссов, для которых отношения с девушками являются лишь способом поддержания самооценки, и зеркалом, в котором они так любят рассматривать свое великолепие. Брезгливо отстранимся от патологических жадин, которые на день рождения подарят вам набор кухонных прихваток или лак для ногтей (взамен недавно кончившегося). Старательно подавив врожденную женскую склонность к мазохизму, избежим цепких объятий психопатов тайных, которые, свяжись вы с ними, очень скоро начнут вас подавлять, унижать и даже преследовать (например, вследствие патологической ревности). Судьба Дездемоны да будет нам в этом примером для неподражания. Что же еще-то? Ах, ну да, хотелось бы также и материальной стабильности, чтобы парень не только себе на штаны, но и вам на что-то красивое и хорошее заработал. Тут наш взгляд невольно обращается в сторону мужчин постарше и, как бы это помягче выразиться, ну, в общем, немного женатых. Поразмыслив, скорее всего, оставим и их. Связать с вами свою судьбу, бросив на произвол судьбы семью, захочет хорошо если один из десяти, остальные девять, поразвлекшись немного, вероятнее всего бросят на произвол судьбы именно вас. Так что не будем рисковать. Идем дальше. Ведь должен же ваш идеальный парень и умом обладать, чтобы не только о футболе мог говорить, или о том, кто как прошлый раз на рыбалке нажрался. Так что не забудем отсеять дураков и тупиц разной степени бестолковости. Ой, девчонки, как много отсевается-то. Ну что еще. Ну, чтобы честный был, это понятно. Хотя абсолютно честных, наверное, и не бывает. Ну, чтобы хоть краснел, когда врет - уже неплохо. Да, чуть не забыл. Вы же не просто парня ищете, вообще как такового. Это же ваш будущий близкий и любимый человек. Вы то его любить будете, а он? То есть, чтобы эмоционально зрелый был парень, способный и ваши чувства понять и оценить, и ответить на них своими. А много ли таких? Кто там у нас остался-то? Эй, парни, где вы, ау!? А вроде так много было сначала...