Если не знать, на какую тему сообщение, можно даже принять близко к сердцу и расстроиться.

Ну тогда понятно. А то сначала прозвучало так, как будто все наоборот.

Да ты и сам похоже, тоже...

А я никогда и не подгоняю девушку под "свои потребности". Научитесь принимать людей (и девушек в том числе) такими, какие они есть, и они в долгу тоже не останутся. Другое дело, что не всякая окажется для тебя подходящей, но опять же "подходящесть" эта не оценивается по заранее подготовленным и записанным в блокнотик параметрам. Иногда может быть так, что ты пообщался с человеком всего минут 15 и уже чувствуешь, что это твоё, и как будто ты его уже всю жизнь знал. Надеюсь, такое произойдет с тобой, это чувство трудно сравнимо с чем-то еще. А когда и если это случится, можешь мне поверить, тебе будет все равно, курит она или нет.

Мы вроде на форуме, посвященном свободе? Так вот, один из самых тягостных видов несвободы - когда "партнер-собственник" считает тебя своей собственностью (извините за тавтологию). Слово "мой", "моя" ведь тоже может иметь разный смысл. Я говорю "Это МОЙ телефон" и "Это МОЙ одноклассник" - слово одно, а семантика совершенно различная. Так вот, человек в принципе не может быть чьим-то, он не вещь, он принадлежит только сам себе. Это граница, за которой кончается свобода. А заодно кончается любовь и начинается зависимость - это два явления, которые часто путают друг с другом.

Здесь я бы возразил: мы не "создаем образ" - если понимать это как сознательный процесс. Этот самый образ уже присутствует в нас (причем не во всех - это вообще отдельная тема) - присутствует с незапамятных для нас времен, то есть с самого раннего детства, которое мы по большей части и не помним. И наша роль в создании этого образа просто мизерна...

Слушай, друг, у меня в подъезде как раз живет девушка твоей мечты - по всем пунктам подходит, особенно по последнему. Ей правда лет за 50 и весит она далеко за центнер, а так приятный во всех отношениях человек. Если заинтересовало, могу подкинуть тебе контактные данные. Если серьезно, то под твою характеристику подходит такая уйма девушек, что тебе целой жизни не хватит, чтобы реализовать свою тягу к идеалу. Короче говоря, живого человека за твоим идеалом не видно, вот в чем проблема.

1. Имя и возраст Слава. Возраст не скажу, а то дружить со мной не будете 2. В каком городе живете Петрозаводск 3. Твой цвет волос? Пепельный 4. Твое хобби? Музыка, красивые девушки, книги, анимэ 5. Твои любимые блюда? Лазанья, пицца, паста 6. Цвет твоих глаз? Голубой с серым 7. Твой знак зодиака? Стрелец 8. Твое любимое время года? Осень 9. Почему выбрал(а) свой ник Кенсин - персонаж анимэ (см. аватар). 10. Ты веришь в любовь? Да, только она очень редко встречается. За свою долгую жизнь видел всего два случая 11. Что больше всего ценишь в человеке и чего не любишь? Ценю порядочность, отзывчивость, искренность. Не люблю лицемерие, жадность, неблагодарность, ограниченность. 12. Что ты сейчас слушаешь? Сию минуту MENTALLO AND THE FIXER "Burnt Beyond Recognition" Вообще люблю industrial, и такие его направления, как noise и dark ambient 13. Какая погода за окном и какое время суток? Вечер, темно, дождливо. 14. Напиши 4 слова которые тебя характеризуют Как отзываются другие: умный, неординарный. От себя добавлю: ленивый и неорганизованный 15. Как ты себя сегодня чувствуешь? утомленным 16. Твой любимый напиток? сок из красного винограда 17. Любимый алкогольный напиток? сухое красное вино, джин с тоником 18. Любимый вид спорта? биатлон 19. Что ты читаешь? Маркес "Любовь во время чумы" 20. Первое, о чем ты думаешь, просыпаясь утром? По разному бывает. Сегодня вспомнил одну знакомую девушку и подумал о неискренности женщин 21. У тебя есть домашнее животное? нет и, надеюсь, не будет 22. Ты счастлив (а)? довольно часто испытываю это ощущение. Но оно не бывает постоянным (думаю, ни у кого не бывает...) 23. Что самое главное в жизни? ты сам 24. Чего ты боишься? старости 25. Как тебе наш форум? очень разносторонний, публика интересная, вот только народу маловато, да спорят и бранятся мало

Ненанесение вреда другим - первичный критерий. Поэтому, если наносишь вред, врать нельзя, даже если нет другого выхода. Просто в жизни нередко бывает, что врать приходится именно для того, чтобы не нанести вреда. "Ложь во спасение" - это, кажется так называется. И ничего ужасного в ней нет.

Дык спорить то будем? А то скучно что-то...

C чего ты взял, то это способ выделения слова? Может это обычное заикание?

Это тем более абсурд. Понятие любви подразумевает, кроме всего прочего, что ты относишься к объекту своей любви нежно и бережно, и готов лучше сам стерпеть боль, чем причинить ее любимому человеку. Иначе все превращается просто в пустые слова.

Ого! Даже из-за этого, оказывается, можно расстаться?!?!?! А в чем проблема-то? Стесняешься чего-то? Своей внешности или парня не хочешь видеть "во всей красе"?

Как это нет? Вот я например, очень даже люблю...

Значит что-то в ней действительно есть. Для тебя, конечно. Верь своим чувствам. Чувства - вот единственная реальность. Все остальное - фикция.

Насчет "приобрести опыт" идея хорошая и даже мудрая, однако, есть один нюанс (прямо как в том анекдоте про Василия Ивановича с Петькой). Он заключается в вероятности того, что получение подобного опыта может негативно повлиять на ваши отношения. Чтобы договориться о возможности обоюдных измен, вы должны оба быть весьма и весьма толерантными людьми. К тому же свободными от такого чувства, как ревность. Такие пары встречаются нечасто, скажу по опыту. Если вы такое исключение, то пожалуйста, попробуйте. Не забудь еще про особенности женской психологии. То, что ты писал выше, говорит больше о твоей позиции, чем о ее. Я, к тому же почти уверен, что инициатором такого договора являлся ты. Или я ошибаюсь? Так вот, имей в виду, что когда женщина уже считает тебя "без пяти минут мужем" у нее актуализируется собственнический инстинкт. Насколько он развит у женщин, ты можешь увидеть, не выходя с этого форума, просто загляни в тему "Гражданский брак", там наши дамы-форумчанки довольно прозрачно выразили свое мнение по этому поводу. Так вот, лучше будет, если ты учтешь это, планируя мероприятия по приобретению опыта. И еще: побегав по бабам, ты можешь войти во вкус и моногамное поведение в браке очень скоро начнет тебя тяготить. ЗЫ. Почитай Олдингтона "Смерть героя" - там гениально описана ситуация отношений, очень похожая на твою. И собственнический инстинкт женщин тоже.

Ладно, ладно, пылкий молодой человек, доживете до моих лет, опыт приобретете, жизни хлебнете, может, таким циником, как я не станете (не дай бог вам такого), но суждения не будут уже такими категоричными. Тогда можем продолжить спор на равных. В четвертых, с чего вы все взяли, что в этом есть какой-то смысл? Изменяют не в поисках смысла, а по другим причинам.

Я примерно так же думаю. Главный критерий - не причинять вреда другим. Если от твоего вранья хуже никому не становится - ври на здоровье. А вообще, врать можно только тогда, когда нет другого выхода.

"Маньяками, насилующими и убивающими для собственного удовлетворения", становятся не из-за того, что "нехватает секса или радости в жизни" и не из-за того, что "всё это им даёт свобода". Это полная чушь и мнение дилетанта, любящего красивые слова. Я с такими типами по роду основной работы имею дело чуть ли не ежедневно, и говорю тебе с полным основанием, что это ублюдки по своей первоначальной сущности. Есть мнение (научно обоснованное), что они такими бывают от рождения, генетически. Даже если этот психический дефект не врожденный, он приобретается в раннем детстве. И свобода здесь не при чем, все как раз наоборот. Что касается твоего говенного сайта, таких в интернете хватает. И то, что его посетило 150 человек без рекламы - показатель не того, что он интересен, а того, что люди любопытны и мерзости их влекут с большей силой, чем что-то красивое и хорошее. Не веришь - поставь на одной стороне улицы тумбу, оклеенную какими-нибудь погаными картинками, вроде тех, что ты культивируешь на своем сайте, а на другой стороне - с фотографиями цветов, красивых пейзажей и т.п. И посмотри, к какой народ побежит скорее. Это называется не свобода, а нездоровое любопытство, обычный обезьяний инстинкт. И никакой философии тут нет.

Нет уж, лучше думать и знать, что это неизбежно. Иначе не сможешь достойно встретить, когда настанет час

Судя по молчанию, Рокся теста не выдержала. Или дар речи потеряла...

Сейчас подскажу. Вот, слушайте: Что должен делать мужчина, чтобы угодить женщине: 1. Говорить комплименты 2. Дарить цветы 3. Покупать подарки 4. Проводить с ней время 5. Понимать её с полуслова 6. Разделять ее интересы 7. Любить её маму 8. Поддерживать ее в трудную минуту 9. Всем жертвовать ради нее 10. Идти за ней на край света 11. Восхищаться ею 12. Писать в ее честь стихи 13. Угадывать ее желания 14. Приносить ей кофе в постель 15. Нравиться ее подругам 16. Терпеть ее капризы ..... далее список из еще 84 пунктов Что должна сделать женщина, чтобы угодить мужчине: раздеться и приготовить пожрать. В каждой шутке есть доля правды. В этой шутке она весьма даже изрядная. Вы, девчонки, исходите из того, что мужчины хотят чего-то особого - так же, как этого хотите вы. На самом деле, большинство мужиков - создания крайне примитивные, хотя с разной степенью умелости пытаются это скрывать. Не верите мне, старому цинику, спросите у более старших и опытных подруг...

Эх, зря вы так девчонки про женатых мужиков. Вы в них заведомо видите мерзавцев и обманщиков. Отчасти это действительно так, но, уверяю вас, среди молодняка их не меньше. Я - женатый мужчина, имею двух детей. За последние несколько лет у меня были неоднократные романтические истории, как принято выражаться "на стороне". При этом, когда я расставался с той или иной девушкой, ни одна из них не сказала мне, что жалеет о том времени, что провела со мной. Всем им я старался дать то, что они заслуживали - нежность, тепло, понимание, поддержку. Почти со всеми у меня сохранились нормальные человеческие отношения в дальнейшем. Так вот, скажите мне, что в этом было плохого? Для меня или для них? Мы были близки, мы очень много дали друг другу, нам было хорошо вместе, у нас сохранились замечательные воспоминания о наших встречах. Представьте, что они бы пользовались той же ханжеской логикой, что звучит в некоторых ваших постах: "раз женатый, то нельзя". Приобрели бы они что-нибудь или потеряли, отказавшись от своей симпатии к человеку просто из-за того, что он женат? Я еще раз говорю, что мерзавцев среди женатых хватает и очень многие хотят просто развлечься. Но не все, далеко не все. А если вы не можете их различить между собой: обманщиков-блядунов и нормальных мужчин, просто несчастных в браке - так где же ваша хваленая женская интуиция? А так просто взять и заклеймить - на это большого ума не надо...

Начнем с того, что измены бывают разные. Можно, нажравшись алкоголя, случайно потерять над собой контроль. Можно изменить от обиды, например, поссорившись, это тоже будет называться словом случайно. Можно целенаправленно искать ситуацию измены и делать это при каждом удобном случае (по русски - не пропускать ни одной юбки). Можно, влюбиться и, сохраняя эмоциональную связь с одним человеком, изменить ему с другим. Могут быть и другие ситуации, все они совершенно разные и в одну кучу как то это все сваливать не следует.

На мой взгляд, одно из главных свойств женской логики, это ее нестабильность. То, что сегодня хорошо и правильно, завтра окажется плохо и неправильно (притом, что сам оцениваемый объект совершенно не изменился). Во-вторых, женская логика больше зависит от внутренних факторов, чем от внешних. Мы в своих логических построениях больше основываемся на объективных предпосылках, а женщины на том, что им в данный момент больше хочется или как им более удобно. Но вообще, с женской логикой дело иметь иногда бывает весьма интересно.