Kenshin

Опять двадцать пять. Вместо того, чтобы отвечать по сути, вы, парни, начинаете придираться к словам. Ну ладно, раз уж у вас такой аналитически-философский склад ума, давайте заменим формулировку "идеальная" на "желательная" или "оптимальная" и снова продолжим обсуждение темы. Хотя человек с нормальными мозгами и так догадался бы, о чем идет речь.

Отсутствие интереса к теме позволяет сделать предположение, что мужская часть форума представлена преимущественно девственниками и геями.

Ну в этом ты прав, старина, лучше и не скажешь. То, что там творится - сущий позор, как, впрочем и вся массовая культура только этим словом и может быть обозначена. И всерьез это воспринимают либо подростки, которые пока ума не набрались и стадное чувство для них - главный принцип действий, либо взрослые дебилы.

Если ты имеешь в виду настоящую ревность - очень сильное, мучительное и деструктивное в сущности своей чувство, а не игру в ревность, в которую часто играют люди, испытывающие нехватку живости эмоций и потребность в их "подстегивании", - то я с тобой не соглашусь. Потому что единственное к чему подталкивает ревность - это к контролю над партнером. И сама по себе ревность говорит о существующих проблемах в отношениях. То есть, она не ведет к трещинам, а на этих трещинах собственно и возникает. crazy_cat на мой взгляд абсолютно права - нормальные отношения можно выстроить только на доверии, другого способа пока никто не придумал.

Вот-вот, и я о том же пытаюсь местным барышням втолковать, а они говорят, что это у меня от юности и неопытности такой ограниченный взгляд.

Ты глубоко заблуждаешься. А причина сего заблуждения либо в недостатке опыта (то есть тебе не попался еще мужчина, с которым ты могла бы дружить), либо в твоей неспособности к дружеским отношениям с противоположным полом, то есть мужчина для тебя прежде всего сексуальный объект, а все остальные его функции ты использовать не умеешь.

Время лечит... Через несколько месяцев (лет, недель, дней - в зависимости от изначальной силы чувств) ты обнаружишь, что твое отношение к ней стало нейтральным или почти нейтральным - в том смысле, что воспоминания не причиняют боли, не вызывают сожаления или обиды или других неприятных чувств. Это будет означать, что отношения завершены. Более быстрый, хотя и рискованный способ - клин клином, то есть другие отношения, другая влюбленность... Загвоздка в том, что чем больше незаживших ран и невытащенных заноз ты принесешь в эти отношения из прошлого, тем больше вероятность, что они тоже будут проблемными. Хотя это не обязательно, а всего лишь возможно, так что пытаться стоит...

Если так рассуждать, то Бетховен - это не музыка. Для меня смысл в музыке не обязателен. Более того, я гораздо больше люблю музыку, где слов нет, они отвлекают от звучания, мелодии и т.п.

А тебе не кажется, что у тебя проблемы с чувством юмора?

Да нет, ничуть не задевает. Ты не так поняла. Меня вообще трудно задеть. Просто случайное совпадение и я обратил на него внимание...

Ай да умница!!!

Насчет "сколько лет" - посмотрел твои личные данные (извини за бестактность и любопытство) - и вспомнил, я ведь распрощался с девственностью в том самом году и месяце (число, конечно, не помню), когда ты только родилась. Вот как прикольно.

Лет мне намного больше. И опыт более чем достаточный. И девушки мне в общем и целом попадаются очень даже приличные, я очень в этом разборчив (могу себе это позволить). Спроси у других парней, может у них другой опыт есть, ты же можешь только предполагать. А вообще, на мой взгляд, это вообще не вариант. Так, разве для разнообразия (а чаще, для хвастовства одних мужчин перед другими - это я тебе точно говорю, мужчин я знаю хорошо). Секс, чтобы быть качественным и запоминающимся, всегда должен быть индивидуальным. А тут - групповуха... В общем, я не сторонник.

А палочка тебе на что? Старушенцию можно и отогнать: "Уйди, старушка, я в печали"

Смерти бояться - лучше не жить вообще. Смерть - другая сторона жизни. Это все равно, что вечером бояться, что наступит ночь, а ночью, что будет утро и т.д. Я боюсь немощи физической, например, связанной со старостью или тяжелой болезнью. Когда не ты управляешь своей жизнью, а кто-то другой. Хуже ничего быть не может. Все остальное решаемо.

Похоже, здесь все дело гораздо серьезней, чем просто хандра. На скуку нельзя поплевать с балкона, она внутри тебя. Надо или искать причину, опять же внутреннюю, которая вызывает скуку, либо искать что-то (внутри себя), что ты можешь противопоставить скуке и ощущению отсутствия смысла. Это очень общий совет, но более конкретного совета не дашь, если не знаешь человека лично. Рецептов, подходящих для всех, вообще не существует...

Когда начинают придираться к деталям, это говорит о проблемах в самом главном. Например, о том, что и влюбленность прошла вслед за другими, и что нужно закрыть эту страницу в своей жизни. Потому что когда любишь, то все равно, какая именно формулировка звучит в качестве пожелания на ночь, важно лишь то, что ты связан с этим человеком и то, что он думает о тебе. Тогда тебе не до придирок к словам...

Продолжая мысль о братьях и сестрах, скажу следующее... ИМХО, дружба между мужчиной и женщиной возможна в одном единственном случае - если с надежностью исключен вариант секса между ними. Например, если женщина вас старше лет на 20. Или она/вы абсолютный однолюб и для вас существует один единственный партнер на свете. Ну и так далее, подобных ситуаций множество. У меня есть пара друзей-женщин, причем друзей хороших и настоящих. Так вот, именно это условие (исключение секса) сделало возможными долгосрочные и надежные дружеские отношения между нами. Иначе все было бы по другому и друзьями мы не стали бы. А если ты спишь с женщиной, то про дружбу (как отдельное явление) забудь. Хотя дружба, не являясь чем-то отдельным, может и должна входить в качестве составного элемента в отношения более высокого уровня - любовь, например.

Да, про них то мы и забыли. Коротают они там длинные и скучные космические вечера суровыми мужскими забавами в виде орального секса. И злобно ворчат, что мол почаще бы посылали в космос женщин, не так бы скучно было. А инопланетяне, заглядывая в иллюминатор, думают, что это таинственный ритуал землян, и даже пытаются подражать, да только ничего у них не получается...

А я например не уверен, что это лицемерие. Можно и нужно осуждать людей, которые причиняют вред другим. Например, беременная женщина, принимающая алкоголь и никотин, наносит прямой вред здоровью своего будущего ребенка. Никому, я полагаю, не хочется родиться дебилом... Каждый имеет право на свободу, но только в том случае, если эта свобода не наносит ущерба другим. Иначе это не свобода, а произвол. А насчет людей, у которых головы нет на плечах, я согласен всецело, таких, к сожалению, большинство...

Давайте, давайте, парни, мозг натренируете, потом в диалектическом споре равных себе знать не будете...

Кто тебе сказал, что это любовь? И почему обязательно самоотдача, и зачем от чего-то отрекаться. Это скорее, на определение мазохизма смахивает...

А вот еще прикол, сегодня знакомый рассказал. Зарегился он на сайте знакомств, через какое-то время приходит ему сообщение от девушки, типа "Ты мне жутко понравился, ты мужчина моей мечты и ваще я тебя ужасно хочу. Ты ведь не против секса на один раз, без дальнейших обязательств?" А какой нормальный парень против, ну конечно нет. А особенно когда он посмотрел фотки той девки, так вообще стал двумя руками за, там такая секс-бомба была вывешена в профайле. Ну и условие такое было, что "дать свой номер я пока не могу, скинь мне сообщение с мобилы на мой пейджер, а я тебе потом назначу, где и когда наш контакт произойдет". У парня слюни до колен, он на следующий день первым делом скидывает sms на тот пресловутый пейджер - номер он сказал, но я не запомнил, могу спросить, если кому интересно, но главное не в этом, а в том, что у него после этого сообщения сняли туеву хучу денег с телефона, сколько он не признается, жутко стесняется, но говорит, что сняли много и страшно матерится при этом. Такое вот разводилово, думаю, это не только у нас в городе, но и в других местах тоже процветает. Парни, будьте начеку...

Нормальность - понятие абсолютно объективное. Для ее определения существуют совершенно четкие критерии. Если бы это определялось сугубо личными критериями, мы не могли бы, например, считать ненормальным человека, который, прежде чем вступить с кем-то в сексуальный контакт, обязательно должен его сначала убить и выколоть глаза (я знаю такой случай). Но это собственно, далеко выходит за пределы обозначенной темы. А то, что тема бесперспективная, я абсолютно согласен. Сама изначальная постановка вопроса была ложной, даром, что потом на несколько страниц постов накатали...

Без доверия нормальные взаимоотношения невозможны. Но это даже не самое важное. Нормальная жизнь для тебя начнется, когда ты научишься любить себя, поймешь, что самое главное на свете это ты сама и нет на свете мужчины ради которого ты должна жертвовать собой, своими чувствами, своим самоуважением, гордостью и многим другим. Можно долго рассуждать на эту тему, но главная идея в том, что как сказал один великий человек: "Неудачная любовь к другому - результат неудачной любви к себе". Начинать надо с себя...